вольнобродящий эльф-раз*чего-нибудь*
кое-что о совместной жизни со мной.
- у меня есть множество более интересных дел, чем вести домашнее хозяйство.
- да, мне нравится несколько дней подряд питаться одним и тем же, разогревая это в микроволновке.
- мне этой кастрюли хватает на неделю. Куда в тебя столько лезет за раз?!
- пиво «балтика» невкусное, купи что-нибудь поприличней.
- никогда не поверю, что ты не умеешь варить пельмени.
- это нормально, что файлы в моем компе называются а1, дн, рг, 112 и зшзщ и лежат в новых папках. И не спрашивай, как я их различаю, я не могу это объяснить.
- не перекладывай мои вещи, я же их не найду!
- тот парень, с которым я целуюсь на фотке – N из Nска, он на той игре на мне женился, кстати, он скоро приедет в Кр-ск, ты же не против, если он впишется у нас?
- да, вон то тело в углу сегодня у нас ночует.
- у нас завелись пауки? Чудесно, может, они избавят нас от моли.
- у нас тут мастерский сбор, вы бы не пошли с друзъями на кухню?
- Интернет мне нужнее! Как почему? По умолчанию!
- да, я делала стрелы до двух ночи, и не убирай это с пола, я вечером продолжу. Тут еще есть где пройти. И вообще на твоем месте я бы радовалась, что твоя дама не мечом машет.
- если на полу лежит одежда, я запихиваю ее в шкаф. Если она при открывании выпадет, запихай обратно.
- если я иногда готовлю, это потому, что ты научился у нашего кота делать жалобные глаза. Но у кота это получается лучше.
- да, мне жизненно необходимо тебя обнимать в любой момент, целовать куда попало, устраиваться у тебя на коленях, гладить волосы и чесать за ухом, и кот мне в этом тебя не заменит.
- я совершенно согласна, что с мамой тебе было лучше.
- моя зарплата – это моя зарплата, и куда я ее трачу - не твое дело!
- какое эротическое белье? В 15 веке его вроде не было.
- прочитанные книжки складываются столбиком на краю стола. У кого столбик упадет – тот их и расставляет по местам.
- если ты думаешь, что нам в хозяйстве не хватает чего-то, мы можем скинуться и купить. Только чтобы ты не говорил об отсутствии этой вещи каждые 5 минут.
- посуду каждый моет за собой. Ибо нефиг. Тебе же не нравится, когда у меня красные грубые поцарапанные руки? А это всё от посуды, лук, напильник и топор тут ни при чем!
- раз в месяц я очень раздражительна, и ничего не могу с этим сделать.
- если ты сегодня устал и хочешь тишины и покоя, можешь сказать прямо, я это пойму. А мыслей я не читаю, и не проси.
- да, я могу погладить твою рубашку, если ты уверен, что тебя устроит результат. Кстати, зачем она тебе? В футболках гораздо удобнее.. а без них – красивее…
- этот плакат висит здесь вовсе не потому, что музыкант - симпатичный блондин, а потому что он Курт Кобейн. Как не знаешь?! Ща включу…
- а это здесь висеть не будет, потому что это отвратительный кич! (словарь где-то в том шкафу)
- ты меня больше и сильнее, и я тебя всё ещё немного боюсь, так что не обижай меня.
- и не говори со мной таким тоном!
- а то я плакать буду!!!
- если я спокойно хожу одна ночью по улицам, это не значит, что мне не надо дарить цветы на 8 марта.
- если я сказала «да ладно, ничего не надо», это не значит, что мне совсем ничего не надо.
- какая тебе разница, где я шлялась все это время? Не изображай моих родителей!
- да, она мне друг, и может тебе не нравиться сколько угодно, но держи это при себе. Если честно, меня это устраивает больше, чем если бы она тебе очень нравилась.
- если хочешь мне помочь, сначала спроси, надо ли мне помогать. Это не касается экстремальных ситуаций!
- ты же одолжишь мне твои туфли на игру?
- мне действительно нравятся те звуки, которые я извлекаю из варгана. Кстати, можешь присоединиться, у нас ещё есть две гитары, флейта и бубен.
- Кастанеда мне хоть и не нравится, но у него таки есть немало интересных мыслей. Почему не нравится? По умолчанию!
- если я буду полно и развернуто объяснять, почему я так странно отреагировала, мне придется изложить половину моей биографии. А вдруг ты подумаешь, что я жалуюсь? Ну, если ты правда этого хочешь..
- нет, я не буду учиться готовить то, что сама не ем. Ведь ты же не хочешь учиться историческим танцам!
- контактная импровизация – это не разврат.
- зачем тебе обязательно надевать одинаковые носки?
- да, пол, кажется, грязноват.. ладно, через неделю у меня будет немного свободного времени на это.
- ремонт? Чудесно, давай оклеим стены плакатами? А правилами с игр? А на потолке нарисуем дракона...
- кстати, летом я еду на игру в другой город, а потом в горы, поэтому покупку нового пылесоса придется отложить.
- ты можешь поехать со мной.
- никто меня не обидел, мне грустно оттого, что пахнет горелой травой.. Ну как ты не понимаешь? Смотри, какой закат..
- я в это верю, не называй это фигней, а то я чувствую себя дурой и мне больно.
- я не знаю, зачем ты на мне женился.
- я правда тебя люблю. Даже больше, чем кота.
- у меня есть множество более интересных дел, чем вести домашнее хозяйство.
- да, мне нравится несколько дней подряд питаться одним и тем же, разогревая это в микроволновке.
- мне этой кастрюли хватает на неделю. Куда в тебя столько лезет за раз?!
- пиво «балтика» невкусное, купи что-нибудь поприличней.
- никогда не поверю, что ты не умеешь варить пельмени.
- это нормально, что файлы в моем компе называются а1, дн, рг, 112 и зшзщ и лежат в новых папках. И не спрашивай, как я их различаю, я не могу это объяснить.
- не перекладывай мои вещи, я же их не найду!
- тот парень, с которым я целуюсь на фотке – N из Nска, он на той игре на мне женился, кстати, он скоро приедет в Кр-ск, ты же не против, если он впишется у нас?
- да, вон то тело в углу сегодня у нас ночует.
- у нас завелись пауки? Чудесно, может, они избавят нас от моли.
- у нас тут мастерский сбор, вы бы не пошли с друзъями на кухню?
- Интернет мне нужнее! Как почему? По умолчанию!
- да, я делала стрелы до двух ночи, и не убирай это с пола, я вечером продолжу. Тут еще есть где пройти. И вообще на твоем месте я бы радовалась, что твоя дама не мечом машет.
- если на полу лежит одежда, я запихиваю ее в шкаф. Если она при открывании выпадет, запихай обратно.
- если я иногда готовлю, это потому, что ты научился у нашего кота делать жалобные глаза. Но у кота это получается лучше.
- да, мне жизненно необходимо тебя обнимать в любой момент, целовать куда попало, устраиваться у тебя на коленях, гладить волосы и чесать за ухом, и кот мне в этом тебя не заменит.
- я совершенно согласна, что с мамой тебе было лучше.
- моя зарплата – это моя зарплата, и куда я ее трачу - не твое дело!
- какое эротическое белье? В 15 веке его вроде не было.
- прочитанные книжки складываются столбиком на краю стола. У кого столбик упадет – тот их и расставляет по местам.
- если ты думаешь, что нам в хозяйстве не хватает чего-то, мы можем скинуться и купить. Только чтобы ты не говорил об отсутствии этой вещи каждые 5 минут.
- посуду каждый моет за собой. Ибо нефиг. Тебе же не нравится, когда у меня красные грубые поцарапанные руки? А это всё от посуды, лук, напильник и топор тут ни при чем!
- раз в месяц я очень раздражительна, и ничего не могу с этим сделать.
- если ты сегодня устал и хочешь тишины и покоя, можешь сказать прямо, я это пойму. А мыслей я не читаю, и не проси.
- да, я могу погладить твою рубашку, если ты уверен, что тебя устроит результат. Кстати, зачем она тебе? В футболках гораздо удобнее.. а без них – красивее…
- этот плакат висит здесь вовсе не потому, что музыкант - симпатичный блондин, а потому что он Курт Кобейн. Как не знаешь?! Ща включу…
- а это здесь висеть не будет, потому что это отвратительный кич! (словарь где-то в том шкафу)
- ты меня больше и сильнее, и я тебя всё ещё немного боюсь, так что не обижай меня.
- и не говори со мной таким тоном!
- а то я плакать буду!!!
- если я спокойно хожу одна ночью по улицам, это не значит, что мне не надо дарить цветы на 8 марта.
- если я сказала «да ладно, ничего не надо», это не значит, что мне совсем ничего не надо.
- какая тебе разница, где я шлялась все это время? Не изображай моих родителей!
- да, она мне друг, и может тебе не нравиться сколько угодно, но держи это при себе. Если честно, меня это устраивает больше, чем если бы она тебе очень нравилась.
- если хочешь мне помочь, сначала спроси, надо ли мне помогать. Это не касается экстремальных ситуаций!
- ты же одолжишь мне твои туфли на игру?
- мне действительно нравятся те звуки, которые я извлекаю из варгана. Кстати, можешь присоединиться, у нас ещё есть две гитары, флейта и бубен.
- Кастанеда мне хоть и не нравится, но у него таки есть немало интересных мыслей. Почему не нравится? По умолчанию!
- если я буду полно и развернуто объяснять, почему я так странно отреагировала, мне придется изложить половину моей биографии. А вдруг ты подумаешь, что я жалуюсь? Ну, если ты правда этого хочешь..
- нет, я не буду учиться готовить то, что сама не ем. Ведь ты же не хочешь учиться историческим танцам!
- контактная импровизация – это не разврат.
- зачем тебе обязательно надевать одинаковые носки?
- да, пол, кажется, грязноват.. ладно, через неделю у меня будет немного свободного времени на это.
- ремонт? Чудесно, давай оклеим стены плакатами? А правилами с игр? А на потолке нарисуем дракона...
- кстати, летом я еду на игру в другой город, а потом в горы, поэтому покупку нового пылесоса придется отложить.
- ты можешь поехать со мной.
- никто меня не обидел, мне грустно оттого, что пахнет горелой травой.. Ну как ты не понимаешь? Смотри, какой закат..
- я в это верю, не называй это фигней, а то я чувствую себя дурой и мне больно.
- я не знаю, зачем ты на мне женился.
- я правда тебя люблю. Даже больше, чем кота.
"если на полу лежит одежда, я запихиваю ее в шкаф. Если она при открывании выпадет, запихай обратно."
и
"если я иногда готовлю, это потому, что ты научился у нашего кота делать жалобные глаза. Но у кота это получается лучше."
"- ремонт? Чудесно, давай оклеим стены плакатами? А правилами с игр? А на потолке нарисуем дракона..."
а с любимым человеком так низзя ни в коем случае!
а как нужно с любимым?
Хм.. а вы это вообще серьезно - про ультиматумы и агрессивность?
helkanarie
хм. спасибо большое, назвать меня нежной можно только не общаясь со мной часто. нежная и ласковая я только дома и с избраным кругом друзей. для остальных - весёлая\активная\общителная\требовательная и т.п. по ситуации. я танцы преподаю, а это уже накладывает отпечаток. даже кричу часто =)
любимый у меня так же на всю голову стукнутый, тоже ролевик. так что тут всё в порядке.
дело ведь не в том, ролевик он или нет. вопрос в том - любите Вы его или просто "чтоб было". если любите - это самое близкое и родное существо, которое есть. а разве можно так агрессивно? вед в результате мы получим недоверие, а это первый шаг к краху.
после недоверия - недоговорки и недомолвки, потом скандалы, жизнь вместе станет невыносимой и вы разбегаетесь, у каждого остаётся ужасный отпечаток и куча негативных эмоций. и нафига такое,а?
про ультиматумы и агруссию я серъёзно. начала читать и аж передёрнуло, настолько безаппеляционно и без учёта чужого мнения.
ведь жить с кем-то любимым вместе - это уникальный шанс показать что-то ему и узнать что-то от него. и чем дольше будут незаканчиваться такие вещи, тем дольше и интереснее будет совсемстная жизнь. а в Ваших пунктах - острое разграничение жизненного пространства и сфер на "моё" и "его". а должно быть "наше".
как-то так.
и убирать/мыть/чистить это "наше" должна девушка...
Вот объяани мне тогда - муж ролевик, я сама сочувствую ролевикам )
Мы живем на мою з/п учителя, я готовлю, работаю, убираю. Иногда, с пинка убирает он. И не ищет работу. А деньги, которые ему дают родители тратит на игры...
Знаешь, мне вот обидно, что я уже полтора года в секонд-хенде одеваюсь...
При этом он говорит, что не знает, любит ли меня...
и убирать/мыть/чистить это "наше" должна девушка... совсем необязательно. это зависит от обоих. не могу приводить никакого примера, кроме своего - мы убираем вместе, посуду моет когда как, но чаще он. готовит тоже чаще он, а вообще - кто раньше домой приходит.
При этом он говорит, что не знает, любит ли меня...
0_о.
искренне сочувствую. при таком паразитизме не надо ли мужа нафиг?
Кстати, зачитала ему эти правила - ему понравилось.
Извини, это был крик о наболевшем...
Быть вместе, имхо, можно только когда уважаешь границы и свободу друг друга и не лезешь туда без спросу.
совершенно правильно. по другому никак. но совместная жизнь,наверное, подразумевает вазимный интерес, проникновение этих интересов друг к другу (только при интересе), общие интересы.
конечно, свой кргу должен быть у каждого, люди-то разные. но не должно быть такой агрессии. негативного вообще не должно быть в отношениях с любимым человеком, иначе - нафига? есть какие-то моменты, но вы-то вместе именно для того, чтобы вместе их решать
О таких вот правилах, всегда улыбает. Девушки выгораживают себе кучу прав (или как минимум равноправие) не зная что с ними делать впоследствии.
В данных особенно умилило:
1 Нежелание вести хозяйство. Нет понятно что любой мужик с прямыми руками может все сам включая и погладить рубашки но смысл тогда в жизни вместе и семье
2 Нежелание быть сексуально привлекательной.
3 Традиционный ролевой промискуитет.
Ну и пожалуй хватит
общее ощущение.
гн_Стефан_Скеллен
тоже достаточно крайностное утверждение.
смысл жизни в семье не в том, чтобы кто-тогладдил мужчине рубашки и т.п. смысл в том, чтобы быть вместе и заботится друг о друге, а уже как именно это выражается - вопрос каждй семьи
гн_Стефан_Скеллен Дело не в рубашках, а в том, что большинство знакомых мне мужчин искренне верят, что женщины существуют для ведения хозяйства. А то, что женщина может, например, придти усталой с работы, или вовсе пойти вечером на те же занятия по танцам, а по ночам она предпочитает спать, а не делать то, без чего бы она одна прекрасно обошлась, это им в голову не приходит..
А "сексуально привлекательная" - индивидуальное понятие..одного моего знакомого привлекают в основном беспомощные и связанные, желательно им же) Как-то мне неохота этому соответствовать..
Арчи Б чтобы заботиться о совместных детях. А взрослые могут позаботиться о себе сами.
Смысл жизни в семье в том что для двоих индивидуальностей личное "Я" заменяется общим "МЫ", при этом личные "Я" вполне себе могут оставатся таковыми но таки в подчинении от общего "МЫ", в другом ином случае смысла создавать семью нет. По другому семья это какбы рабочая комманда.
Арчи Б
тоже достаточно крайностное утверждение.
В где же его крайность, в данном конкретном случае ?
смысл в том, чтобы быть вместе и заботится друг о друге
Это не семья это любовники. У семьи должна быть долгосрочная цель(и).
helkanarie
что большинство знакомых мне мужчин искренне верят, что женщины существуют для ведения хозяйства
О боги
Вот поэтому и у пряморуких мужиков лучше получается "таскать мамонтов в пещеру" а у пряморуких женщин "готовить этого мамонта и создавать уют в пещере".
Резюмируя - в семье должны быть разумно распределены как права так и обязанности. У меня например рубашки глажу я сам, а готовим кому как вдохновение прийдет, и деньги зарабатываем у кого как получается.
А то, что женщина может, например, придти усталой с работы, или вовсе пойти вечером на те же занятия по танцам, а по ночам она предпочитает спать, а не делать то, без чего бы она одна прекрасно обошлась, это им в голову не приходит..
Да нивапрос! Но только опять же личное "я" не должно главенствовать над общим "мы". Если это конечно семья а не что либо другое.
helkanarie
чтобы заботиться о совместных детях. А взрослые могут позаботиться о себе сами
Для того чтобы заботится о совместных детях надо для начала научится заботится друг о друге. Отношение женщины к будущему ребенку видно по тому как она относится к настоящему мужу
ну, за всё ролевое движение говорить не могу, но лично я не наблюдаю сего явления среди традиций, и лично у меня всё вполне упорядоченно (имею в виду, что половые связи сочетаются с длительными отношениями.. или вам обязательны отношения, закрепленные юридически?)
Не принимаю никакого общего "мы", если это "мы" не означает "я и ребенок".
Не принимаю никакого общего "мы",
Да. Зачем вам тогда семья с таким то эгоизмом ?
Или чуть с другой стороны рассмотрим, зачем тогда муж? Как гибрид вибратора, банкомата и психоаналитика ?
Чисто из теоретического интереса что ж для вас любовь и "серьезные отношения" ?
Ну раз так, отвечу)
Муж мне нужен для удовлетворения эгоистического желания видеть утром рядом с собой любимого человека. Для эстетического и физического удовольствия. Кстати, мужа у меня нет.
Что такое "серьезные отношения", не знаю, это вы ввели данный термин, я им обычно не пользуюсь. А любовь (конкретно любовь к мужчине) для меня - это когда с ним хорошо, а без него хочется быть с ним
А зачем мне семья.. а разве я говорила, что она мне нужна?
У семьи должна быть долгосрочная цель(и).\
и Вы видите цель семьи в уборке и глажке рубашек?
именно из-за неумения вместе справляться с бытовухой гибнет много-много семей
Какая еще у семьи может быть цель, кроме "жить долго и счастливо и умереть в один день"?
Огненный Омут
гн_Стефан_Скеллен, не завидую вашей жене - вы просто домашний тиран!
Вот тут я почувствовал гордость что таки незря меня воспитывали а потом я воспитывал сам себя. Значит все правильно.
А если по существу ГДЕ вот в этом примереУ меня например рубашки глажу я сам, а готовим кому как вдохновение прийдет, и деньги зарабатываем у кого как получается. домашняя тирания ?
И вообще желание прийдя домой получить ужин\утром уйти на работу в свежей и выглаженой рубашке это домашняя тирания ?
Арчи Б
Вы видите цель семьи в уборке и глажке рубашек?
Уборка, жратва, глажка это вообще фоновые процессы определяются раз и навсегда и потом выполняются. Это настолько незначительная мелочь в существовании семьи как таковой что я не понимаю какого столько девушек это уделять столько внимания?
Или это так оскорбляет нежные девичьи чувства, что приходится отрыватся от любимого сериала, косметики и трепа с подругами ?
helkanarie
Муж мне нужен для удовлетворения эгоистического желания видеть утром рядом с собой любимого человека.
Да вам тогда не муж нужен. Это называется любовник
А любовь (конкретно любовь к мужчине) для меня - это когда с ним хорошо, а без него хочется быть с ним
Забавно
А зачем мне семья.. а разве я говорила, что она мне нужна?
Не нужна однако правила эти вы написали.
Долгосрочная цель - это выражение каким-то менеджментом отдает..
Какая еще у семьи может быть цель, кроме "жить долго и счастливо и умереть в один день"?
Ещё бы не отдавало. Семья это очень многогранное понятие и должно рассматриватся с нескольких точек зрения. Это и менеджмент и боилогия и экономика и бухучет и социология и психология и куча других логий. И плюс к этому как ни странно любовь и другие чувства близости.
Из вышеизложенного следует что целей у семьи чуть более чем дофига.
По порядку возникновения начиная от момента времени создания семьи.
1 Построить семейное гнездо - это условно ибо им может быть хоть сьемная квартира
2 Начать строить карьеру мужу (жене) - тут смотря у кого склонности к зарабатываюнию денег. В идеале обоим, потому как времена сейчас отчаяные
3 Запланировать ребенка.
4 Родить и воспитать
5 Дать образование
6 повторить пункт 3-5 до тех пор пока не надоест
Причем всё перечисленное ну никак не перечеркивает честолюбивых планов постороения карьеры, увлечения своим хобби, и прочим тысячам приятных мелочей.
Я зарабатываю деньги. Почему при этом я должна готовить. убирать и т.д.?
Кстати. а мужчина КАЖДЫЙ ДЕНЬ ремонтирует, забивает гвозди. притаскивает мамонта?ъ
Я от женщин вы требуете каждодневных обязанностей...
А о умении пожартвовать частью себе ради любимого это вы конечно и не помышляете.
Мы жертвуем ссвоими интересами и свободным врменем ради вас каждый день.
И вообще желание прийдя домой получить ужин\утром уйти на работу в свежей и выглаженой рубашке это домашняя тирания ?
Вот я приходя домой с работы того же хочу... А его нету
Это настолько незначительная мелочь в существовании семьи как таковой что я не понимаю какого столько девушек это уделять столько внимания?
Почтитаем, какая это мелочь...
Готовка - 1 час - 3.00 часа (если из всех трех блюд жа еще хзамысловато да еще убрать за собой)
Уборка - 1.5 - 3.00 (в зависимоти от того, протирка ли это или генералка)
Стирка - машинка. На развешивание и закидывание белья - 15-20 мин
Глажка - от 30 минут, если белья полкорзины... И если оно замыловатое...
Итого - от 3.00 часов в день женщина занята.
+ РАБОТУ (обычно это 8 часовой рабочий день + 1 час добираться до дома)
+ ДЕТИ (если есть) - часа 3 точно
+ Общение с мужем...
Вывод - а вы приходите и ложитесь на диван типо устали... Ну и где справделивость?
ЖЕНЩИНЫ СЕЙЧАС СИЛЬНЕЕ МУЖЧИН, женщинам надо жить вместе... А мужчин только использовать как осеменителей.
см. заголовок: "Тому ненормальному, который захочет на мне жениться, я сначала дам прочитать это:". Т. е. эти правила предназначены скорее для отпугивания кандидатов
А о умении пожартвовать частью себе ради любимого это вы конечно и не помышляете. эта жертва почему-то односторонняя, в большинстве известных мне семей женщина должна жертвовать своим временем, интересами, финансами, физическими силами, самоуважением ради того, чтобы ему было хорошо, с его же стороны никаких усилий.
семейное гнездо поясните понятие, пожалуйста.
значит Вы никогда не занимались домашним хозяйством. ибо это зараза, которая забирает кучу времени и сил. и эта т.н. "мелочь" становится причиной большиснтва разводов.
Или это так оскорбляет нежные девичьи чувства, что приходится отрыватся от любимого сериала, косметики и трепа с подругами ?
прикинула примерноо по знакомым ролевичкам (начинался разговор с этого)
-большинство работает минимум на 2 работах или работ+полставки, или работа+халтура, учёба+работа и т.п.
-на телесериалы обычно просто не хватает времени
-а ведь ещё есть какие-то занятия для души, вычеркнув которые человек станет просто машиной.
наверное, я от этой дискуссии отойду. очевидно, что гн_Стефан_Скеллен ярый шовинист, который придерживается мнения, что женщины должны мужчинам всё исключительно из-за факта их (мужчин) существования. +провокатор (налицо классические методы провокации оппонента)
либо под ником скрываеся малолетка, и тогда что-то ему объяснять бесполезно но есть надежда, что с возрастом это пройдёт, либо это доварищ, уже созревший в своих суждениях и переубедить его всё равно не получится у таких мужей обычно бледные, забитые безвольные жёны, у которых не хватает решительности и сил встать на проявление какой-либо воли
в любом случае - не считаю нужным тратить на это своё время.
helkanarie, Огненный Омут - дамы, искренне желаю вам семейного счастья с любимыми людьми, и чтобы все спорные вопросы разрешались мирным путём (компромиссами устлана дорога к счастью и гармонии) и никакие бытовые дела не испортили ваших отношений